Форум » Сайт и форум » Символика » Ответить
Символика
Илья: Ещё раз обращусь: Быть осторожнее с выбором символики... В данном случаи "8 репортаж КТВ". Обложка напоминает флаг ВМФ Японии. (Особо любим фашистами.) Более ранний Флаг ВМФ СССР, так же напоминал флаг ВМФ Японии, и по этому был в последствии заменён, тем который мы все хорошо знаем.
Ответов - 36, стр:
1 2 All
EveningStar: У фашистов тоже красные флаги были, правда со свастикой. И что?
Илья: EveningStar пишет: И что? А то что НБП нас сей час позорит!
Илья: Спасибо, что переставили! Теперь, никаких подспудных, мыслей, на данный счёт, не возникнет!
Илья: Вот в Вики, лого "КТВ", например, значительно красивее! И ассоциаций с анархистами не вызывает! http://krasnoe.tv/wiki/index.php/
EveningStar: НБП нас сей час позорит! Что-то ответа на мой вопрос в этой фразе не увидел. Кроме того, не считаю, что кто-то способен "позорить"(??) коммунистов.
nikinoz1917: EveningStar пишет: Вот в Вики, лого "КТВ", например, значительно красивее! И ассоциаций с анархистами не вызывает! Самый красивый и эффектный логотип выложили здесь: http://vkontakte.ru/photo-7277064_124331396 , и я настоятельно рекомендую его взять, несмотря на то, что было возражение от Mira'ы, что надпись "Красное" будет плохо видна. Во первых видна будет она достаточно, а во-вторых надо прежде всего чтоб у логотипа была запоминающаяся концепция. У "Столицы" тоже буквы мелкие по размеру, ну и что?
pvgoran: Красное на красном - это будет что-то очень странное. Можно, впрочем, попробовать в белый прямоугольник со скругленными углами этот (или аналогичный) логотип взять...
Mira: У столицы символ эфирный "знак кописайта" " с " в круге, отродясь у них в надписи столица не было, точнее было но очень давно, и монитор на тв, у вас значительно больше чем окно трансляции. В общем не смотря на ваши одобрения, я категорически против такого логотипа, мне он кажется не удобным как монтажеру, не читаемым как зрителю, не современным, не запоминающимся чек ленивому человеку. Но это все мое субьекивное мнение, я вижу что его можно использовать в заставках, в каком-то оформлении, но не как основной логотип. В целом мне не нравится так же ностальгическое или в хорошем смысле "совковое" его оформление, типа конфеты-газеты, советское телевидение.
nikinoz1917: Не столица, так тогда "3 канал" использует буквы. "Россия", "Культура", "Спорт" и "Вести". И ничего, вроде бы; они и в Интернете вещают. Mira пишет: В целом мне не нравится так же ностальгическое или в хорошем смысле "совковое" его оформление, типа конфеты-газеты, советское телевидение. Ну а здесь я категорически не согласен. Если не нравится советский стиль, советское телевидение -- давайте все вместе и дружно Первый канал включим, что ли. Зачем мы тогда здесь трудимся над новым каналом? Мне-то как раз и кажется, что наша цель: создать нечто вроде того советского телевидения: телевидения просвещающего, содержательного, интересного для всех. И как раз именно советский стиль послужит напоминанием именно об этом, зрители проведут более четкую параллель с тем временем, с той властью и с той действительностью, они смогут ее сравнить с нынешней. Логотип тот более яркий, стильный, запоминающийся. Не видно "Красное"? Давайте тогда в крайнем случае просто туда КТВ впишем, в чем проблема? Mira пишет: мне он кажется (...) не запоминающимся чек ленивому человеку. Я искренне полагаю, что ленивых людей среди нашей аудитории меньшинство. Предлагаемый вами логотип у меня вызывает ассоциацию с ЕдРосовским проектом переделки Знамени Победы. Та же звезда, те же цвета. Продвигаемый мною логотип смотрелся бы куда уместнее. P.S. Не держите на меня обиды: хочу лишь только как лучше.
pronin: nikinoz1917 пишет: Если не нравится советский стиль, советское телевидение -- давайте все вместе и дружно Первый канал включим, что ли. Зачем мы тогда здесь трудимся над новым каналом? Мне-то как раз и кажется, что наша цель: создать нечто вроде того советского телевидения: телевидения просвещающего, содержательного, интересного для всех. И как раз именно советский стиль послужит напоминанием именно об этом, зрители проведут более четкую параллель с тем временем, с той властью и с той действительностью, они смогут ее сравнить с нынешней Возражу такому взгляду. Несомненно, мы должны взять всё лучшее, что было в советском телевидении, но мы не можем вернуться назад! Мы должны максимально адаптироваться к сегодняшней действительности. Надо понимать, что, если бы, скажем, СССР существовал по сей день, то советское телевидение было бы не таким, какое оно осталось в нашей памяти 25 или 30 лет назад. Мир меняется и оно тоже изменилось бы. Поэтому банальный откат до уровня советского телевидения считаю абсолютно бесперспективным. nikinoz1917 пишет: Я искренне полагаю, что ленивых людей среди нашей аудитории меньшинство. Говорить на данный момент о некой "нашей" аудитории, по меньшей мере, самоуверенно. Аудитории у того, что сегодня мы называем "Красное ТВ", пока нет. Для того, чтобы проект обрел аудиторию, надо много работать. У нас мощнейшие конкуренты по всем параметрам - современно оснащённые профессиональные студии и персонал, маркетологи, использующие самые современные методы исследования аудитории и психологии зрителя. Выжить в этих условиях будет крайне сложно. Это надо сразу четко понимать. Если, конечно, стоит цель сделать серьезный продукт, а не поиграться в куклы и разбежаться по норкам. nikinoz1917 пишет: логотип у меня вызывает ассоциацию с ЕдРосовским проектом переделки Знамени Победы Если сегодня едросы или кто то ещё используют элементы советской символики, это не является поводом нам от неё отказываться.
Mira: Товарищи, ну не надо тут копья, ломать, я ж Никит сказала, что я против его использования как основного лого, но я сказала что его вполне можно использовать в оформлении заставок, и т.п. почему нет? А лого должно быть современным - в любом случае стильным, может быть простым, но ярким.
Орден: Предлагаю оставить тот Логотип, что висит вКонтакте.
pronin: Орден пишет: Предлагаю оставить тот Логотип, что висит вКонтакте. В эскизе шаблона сайта, который сейчас разрабатывается, используется именно он. Давайте дождемся первого эскиза, а уже от него будем плясать дальше.
Иван: Я не совсем понял, вы хотите разместить логотип в правом верхнем углу видео-картинки? (типа как у первого канала?) Если так, то попробуйте нарисовать в Paint (или аналогичном редакторе) логотип размером не более 32x32 (это максимум ). Тогда сразу станет всё понятно - какой логотип окажется жизнеспособен...
nikinoz1917: pronin пишет: Несомненно, мы должны взять всё лучшее, что было в советском телевидении, но мы не можем вернуться назад! Мы должны максимально адаптироваться к сегодняшней действительности. Это не мешает нам: 1) сравнивать 2 действительности; 2) Заимствовать некоторые аспекты из того телевидения. Давайте брать все лучшее. Чем вам-то стилистика не нравится? pronin пишет: Если сегодня едросы или кто то ещё используют элементы советской символики, это не является поводом нам от неё отказываться. Я вроде и не видел, чтоб в Советской символике изображались звезды белого цвета на красном фоне. Это ассоцируется только с ЕдРом, а не с советской символикой. Mira пишет: Товарищи, ну не надо тут копья, ломать, я ж Никит сказала, что я против его использования как основного лого, но я сказала что его вполне можно использовать в оформлении заставок, и т.п. почему нет? Ну а разве может быть у телеканала 2 логотипа? Это не серьезно. Mira пишет: А лого должно быть современным... Ну давайте к нему отблески настроим -- будет еще более современный.
Иван: У ND-Games красивая заставка. Уж звезда, так звезда! Вот такую надо... По мне, это лучший вариант.
pronin: nikinoz1917 моя цитата: "...мы должны взять всё лучшее, что было в советском телевидении..." Ваша цитата "Давайте брать все лучшее." О чём спор вообще? nikinoz1917 пишет: Чем вам-то стилистика не нравится? Я говорил о стилистике подачи материала, о темпоритме.. Мир стремительно меняется, и сегодня телевидение 20-летней давности смотрелось чопорно.
Иван: pronin пишет: Я говорил о стилистике подачи материала, о темпоритме.. Мир стремительно меняется, и сегодня телевидение 20-летней давности смотрелось чопорно. С этим бы по осторожнее... Вы хотите, чтобы глядя на ТВ-картинку людей лихорадило, "колбасило" и т.д. ??? Я тогда лучше посмотрю старое советское кино...
Илья: Уверен, что ничего зазорного или чопорного в родном Советском стиле нет! Напротив, он несёт традиционный, горячо любимый миллионами Советских людей дух нашей Родины!
nikinoz1917: pronin пишет: моя цитата: "...мы должны взять всё лучшее, что было в советском телевидении..." Ваша цитата "Давайте брать все лучшее." О чём спор вообще? Спор о том, что есть именно лучшее. Вы почему-то считаете Советский стиль настолько устаревшим, что элементы его в современном дизайне не стоит использовать. Я правильно вас понимаю? Я, например, считаю, что никто в мире не придумал шрифта лучше и красивее, чем гарнитура литературная, и практичнее и удобнее для чтения, чем журнальная рубленая. Если сейчас какие-то элементы дизайна не используются, это не значит, что они плохи, либо устарели. А логотип этот еще чем хорош: он воспримется людьми даже на подсознательном уровне. Соглашусь с Ильей: вряд ли что-либо другое еще так возьмет за сердце. Это частичка своего, частичка чего-то родного, до боли знакомого. pronin пишет: Я говорил о стилистике подачи материала, о темпоритме.. Мир стремительно меняется, и сегодня телевидение 20-летней давности смотрелось чопорно. Ну да, я согласен. Я же не предлагаю во всем осматриваться на то время.
Mira: Советского народа больше нет. Ему сейчас самому молодому 30 лет. Тем кто помнит советское ТВ, так зачем же , ориентироваться на ту группу которая ссср предала по большому счету? Или на тех кто у в интернет не ходит но советское тв, помнит? Мир изменился, постмодернизм сделал свое дело, и бороться с ним его прошлым не получится. Люди видят по иному, мыслят по иному. И показывать горячо любимый советский стиль везде и всюду, и строить на этом стилистику нельзя. Это не ностальгия тв. Стилистика должна быть, модной, злой и актуальной. Это красиво и стильно. Только так новые горизонты, только так люди, которые раньше не смотрели, только так популярность среди молодежи и культурный прорыв. Однако, надо понимать, что есть обеспеченная группа зрителей, которые обеспеченны теоретически. это левые, среди них нет единства относительно желаемого видеть на канале, они в большинстве своем хотят видеть ностальгия тв, и надо дать людям возможность это видеть. но нельзя идти на поводу этого желания, т.к. оно тупик. Советская стилистика должно быть тематической, использоваться целенаправленно, составлять не более 25% процентов. Таково мое мнение. Я в общем больше не буду бодаться на сей счет, но при принятии решений я буду стоять на своем мнении, "насмерть" :)
Mira: Советского народа больше нет. Ему сейчас самому молодому 30 лет. Тем кто помнит советское ТВ, так зачем же , ориентироваться на ту группу которая ссср предала по большому счету? Или на тех кто у в интернет не ходит но советское тв, помнит? Мир изменился, постмодернизм сделал свое дело, и бороться с ним его прошлым не получится. Люди видят по иному, мыслят по иному. И показывать горячо любимый советский стиль везде и всюду, и строить на этом стилистику нельзя. Это не ностальгия тв. Стилистика должна быть, модной, злой и актуальной. Это красиво и стильно. Только так новые горизонты, только так люди, которые раньше не смотрели, только так популярность среди молодежи и культурный прорыв. Однако, надо понимать, что есть обеспеченная группа зрителей, которые обеспеченны теоретически. это левые, среди них нет единства относительно желаемого видеть на канале, они в большинстве своем хотят видеть ностальгия тв, и надо дать людям возможность это видеть. но нельзя идти на поводу этого желания, т.к. оно тупик. Советская стилистика должно быть тематической, использоваться целенаправленно, составлять не более 25% процентов. Таково мое мнение. Я в общем больше не буду бодаться на сей счет, но при принятии решений я буду стоять на своем мнении, "насмерть" :)
Иван: Mira пишет: но нельзя идти на поводу этого желания, т.к. оно тупик. Вы уверены? Mira, не стройте иллюзий... (в первую очередь для себя ) Как отвлеченный пример: что плохого, если кто-то прочтет томик А.С. Пушкина? Пример ближе к теме: что плохого, если кто-то посмотрит художественный фильм "Верные друзья" (1954 года)? А из современного кинематографа (после 1991 года) честно сказать я не могу вспомнить даже 2-3 фильма... я их просто не смотрю, потому что "модно, зло и актуально". ("актуально" под большим сомнением)
Mira: Иван, я про стиль, а вы про контент.
Иван: Mira пишет: Иван, я про стиль, а вы про контент. И?.. 1) Атрибутика способствует стилю (тематической направленности). Но связь не очень сильная... (атрибутика присутствует как некая "аура") 2) А вот стиль определяет контент. Здесь прямая связь. Вы меня записали в ностальгия тв И я пытаюсь понять, почему просмотр советских фильмов является тупиком? Я, например, понимаю, что это не так... "Тупик" ставите вы сами, а не я в него упираюсь.
nikinoz1917: Mira пишет: Стилистика должна быть модной, злой и актуальной. Это красиво и стильно. "Не стоит прогибаться под изменчивый мир". Понимаешь, есть то, что было и прошло, есть и пройдет, об этом никто и не вспомнит, как бы это не было когда-то "модно, зло и актуально". А есть то, что останется навсегда, пусть даже не наяву, а в памяти, но останется. И вот к такой стилистике и принадлежит стиль логотипа, который я предлагаю. Советская стилистика, она именно хороша тем, что она Советская, а не буржуазная. В буржуазной культуре такой стиль не использовался никогда. А те шрифты, которые созданы за рубежом, напорядок хуже созданных в СССР. Тут и сравнивать не надо, разница очевидна. Тут нет спора между старым и новым. Тут спор между социалистическим и буржуазным. Не стоит считать все буржуазное, все "модное, злое и актуальное" в наше время прогрессивным, это не так на самом деле. Mira пишет: зачем же , ориентироваться на ту группу которая ссср предала по большому счету? Предали отдельные люди, а не все поколение.
Mira: Иван, есть разница между художественным оформлением канала, и контентом. Это две параллельные прямые. Контент не формирует стиль, есть разница между визуальным и идеологическим решением сайта. Еще , раз, если я может быть непонятно это выразила, я сказала что создавать псевдосоветский стиль, это уподобляться ностальгия тв. Я нигде не написала что смотреть советское кино это тупик. Вы прочитали меня так как вам захотелось. Я пишу только о визуальном решении сайта, я против что бы он решался в псевдосоветской стилистике, или стилистике присущей самодельный левацким сайтам. Никита, если ты посмотришь америку и ссср 50-70, то все очень похоже. Это время, оно определяет общую стилистику. Есть лишь один критерий для культуры и стиля, он массово доступен или элитарен. В данном случае меня понимаешь приватно, меня интересует успешность сайта его эффективность, и если это мне поможет реализовать те методы воздействия на зрителя которые используют современное мас-медия, я тоже буду им пользоваться. Потому что до тех пор пока я не стану чем-то это будет эффективным. Условия рынку нельзя диктовать не попав на него. Однако ты считаешь что я тут навязывают некую буржуазную культуру, что бы доказать это надо сначала сформулировать что это. Я не навязываю определенный стиль потребления продукта, я лишь хочу что бы мой продукт был актуален, в условии изменившегося социального сознания. Т.е. я готова играть по законам рынка, и это логично, другой вопрос как освоив эти законы их нарушать. Есть не так много путей, сделать китчевый сайт, сделать сайт в обще левой стилистике( т.е. принятой в этой среде), сделать современный сайт, сделать более чем современный сайт. И я всего лишь предлагаю напрячься больше и не идти общей торной дорогой, а сделать современный сайт. Тоже касается и символики.
Иван: nikinoz1917 пишет: Есть такой фильм, как "Весьегонская волчица" (2004). Или "Исчезнувшая империя" (2008), тоже сильный фильм, недавно Шахназаров снял. Еще однажды в "Закрытом показе" был фильм "Русалка" (2008). "Злой, модный и актульный", но мне понравился) Спасибо. Посмотрю, что за фильмы... nikinoz1917 пишет: Ну не знаю по поводу прав. Надо уяснить будет. Если "материал" того стоит, будет хорошо это выяснить. Mira пишет: если я может быть непонятно это выразила Возможно... Правильно выражайте свои мысли. (с учетом вашего "нечитаемого" сленга , почему-то напоминающий "Сашу Ф") Однако "жесть" продолжается. Сейчас вляпали в музыкальном блоке надпись "КТВ". Вы что делаете? Нужно было "медвежий" логотип убрать? Есть фильтры типа "Delogo"!!! (не идеально, но всё же лучше этой "стряпни") А чтобы свой логотип поставить, ИМХО, такая функция есть во флеш-проигрывателе (при этом никакие искажения с логотипом не происходят). Сейчас логотип уродлив и размазан на полэкрана. Возможно, что во флеш-проигрывателе есть и функция комментариев... а не на экран это ляпать.
Admin: Предложения по фильмам перенесены в соответствующую тему.
nikinoz1917: Mira пишет: Никита, если ты посмотришь америку и ссср 50-70, то все очень похоже. Это время, оно определяет общую стилистику. Таймс, который вы любите использовать, тоже появился в 30-х. Читайте: "В последующем, Литературная гарнитура, которой набиралось до 50% всех видов печатных изданий, включая художественную, учебную, детскую и техническую литературу, уступила место гарнитуре Таймс, по прихоти издателей, превратив ее из газетного шрифта, созданного Стенли Моррисоном в 1931 году для лондонской "Таймс", в универсальную гарнитуру" (http://www.sensi.org/~alec/lang/russian/sh_delo.html). Я просто призываю использовать шрифты отечественного производства в оформлении, потому что они напорядок лучше. А таких шрифтов, как в логотипе, в США не было точно, если не так, примеры приведи.
Mira: Да я не знаю какой там шрифт был использован и мне в общем все равно. Вообще на первых порах просили создать уникальный шрифт для лого, но не получилось. Что поделаешь? Ничего. А доводить до крайности думаю не разумно.
Иван: Mira пишет: Вообще на первых порах просили создать уникальный шрифт для лого 1) Я и сейчас не пойму, какое именно лого: логотип на главной странице сайта КТВ (который в правом верхний углу), на полноэкранную заставку (320x240), маленький логотип в углу экранной картинки. 2) Разумеется, что у всех перечисленных вариантов должно быть сходство (выполнены в едином стиле). 3) Чем вам обычный Arial-шрифт не нравится? nikinoz1917, скажите (перечислите названия) лучше какие шрифты использовать. Возможно народ тогда быстрее сориентируется. 4) От себя добавлю, что в "левой" символике прослеживается ещё и "цветовое скудоумие"... Выбрали RGB = 255, 0, 0 (FF0000) и всё. Оттенков красного большое множество. У многих даже есть имена. Кроме этого вы помните, например, какого цвета боевые знамена? А ведь они не красные... Если в лого используется несколько цветов, то тут надо упомянуть о правиле сочетаемости цветов (есть и такое правило )...
nikinoz1917: Иван пишет: nikinoz1917, скажите (перечислите названия) лучше какие шрифты использовать. Возможно народ тогда быстрее сориентируется. JournalSans (PT) /Журнальная рубленая/, Literaturnaya (PT) /Литературная/. Ничего лучше этого пока не придумано. Также неплохо было бы использовать эти варианты, для дополнительного оформления: RodchenkoСTT /Гарнитура Родченко/, Hermes (PT) /Гарнитура плакатная/, Baltica (PT) /Балтика/, и т.д. А вместо Arial я советую Pragmatica. Для оформления нашего подходит чуточку лучше.
ComIntern: Я бы вообще в качестве логотипа предложил в правом верхнем углу экрана расположить какой-либо из этих вариантов Логотип а-ля ВГТРК может и не такой супер-навороченный, но зато достаточно простой; будет хорошо смотреться и читаться надпись "КРАСНОЕ ТВ". А рядом - красное знамя (в идеале оно - Советское, но, как вы сами понимаете, на экране маленький серп и молот и звезда видны не будут). В общем, предлагается не гадать, а использовать успешный опыт буржуазных дизайнеров, которые рисовали (и скорее всего за нехилые деньги) логотип для ВГТРК.
nikinoz1917: Он не навороченный, а он примитивный. И это другая крайность. Во-вторых, серп и молот смотрятся невыгодно. В-третьих, у зрителя с каналом "Россия" асоциаций быть не должно. Да и просто убого все это смотрится.
ComIntern: На самом деле, логотипы и должны быть достаточно примитивными (проверьте - посмотрите на логотипы большинства российсикх телеканалов и поймёте). Для чего? Для того, чтобы не отвлекать внимание зрителя от самой передачи.
полная версия страницы